Правовые аспекты хобби

Место и время полетов, впечатления...
Аватара пользователя
CK185
Начинающий Мастер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 19:18
Имя: Сергей
Город: Свердловск
Откуда: м.р. Пионерский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

30 май 2013, 16:04

Поводом для раздумий послужил пост http://forum.rcural.ru/index.php?s=&sh...ost&p=24849 и этот http://forum.rcural.ru/index.php?s=&sh...ost&p=24852
Вопрос обсуждался тут http://forum.rcdesign.ru/f90/thread190722.html
да и не только тут наверно...
Основной документ http://www.consultant.ru/popular/air/
Полезный документ http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... dst=100012
и вот этот http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... dst=100012

С т.з. документов авиамодели относятся к БЛА. Если обсуждать предмет корректно, то надо выделять классы, потенциально "опасные".
В остальном:
1. Передатчик сертифицирован (а иначе кто бы разрешил их выпуск и продажу).
2. Полёт на предельно малой высоте.
3. Вес и габариты слегка превышают показатели некоторых пернатых, коих в природе в миллионы раз больше.
4. Использование некоммерческое и не в интересах "органов". В противном случае ещё доказать надо.

а сюда http://forum.rcural.ru/index.php?s=&sh...ost&p=24561 и разрешение получали план полётов согласовывали?

Вобщем для полемики: нЕчо из мухи слона делать! ;-)
Всех благ!
Аватара пользователя
moonchild
Профи
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:47
Имя: Павел
Город: Верхняя Салда
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

30 май 2013, 16:14

По этой теме копий было наломано на рцдизайне....жуть.

*)))

там вкратце... авиамодели не относятся к БЛА
Аватара пользователя
Slavik_EKB
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:21
Имя: $
Город: %&
Откуда: УралАвиа
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

30 май 2013, 16:27

Ребята,сейчас вы тут раздуете эту тему опять на хрен его знает сколько страниц. Кому чего не понятно или кто хочет блеснуть своими знаниями,специально для Вас грамотные люди я могу Вам устроить встречу с Командиром Авиации Специального назначения. Это именно те люди,которые следят за воздушным пространством. Вам все объяснят в подробностях. Дальше не вижу смысла спорить и доказывать. Могу просто добавить,в ближайшем будущем вообще могут загнать на специально отведенные площади,либо вообще запретить летать.
PS. Вопрос на засыпку.....почему заморским братьям нашим уже давно запретили летать где попало?????? Или у них хотите сказать кодекс более жесткий?
Аватара пользователя
Yuhan
Мастер
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 18 май 2009, 13:35
Имя: Саня
Откуда: ЕКБ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

30 май 2013, 18:14

Слав, у наших заморских братьев организованы и оборудованы специальные площади для хоббистов и спортсменов, а пригородные земли все возделываются и много находятся в собственности, так что летать где попало просто негде.

Запрет летать где попало хуже чем щас не сделает, летаем и будем летать где попало, но вот отказ местных властей по выделению подходящей нам территории совместно с запретом на где попало может привести к нашему вымиранию, ну или сокращению редкого нашего вида)))
Аватара пользователя
CK185
Начинающий Мастер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 19:18
Имя: Сергей
Город: Свердловск
Откуда: м.р. Пионерский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 02:19

нет у меня заморских братьев. Однако ютьюб помогает кой-какое мнение составить. Там, по всей видимости, организовано проходят мероприятия. У нас же, - скорей всего это напоминает междусобойчик. Благо места пока хватает.
Slavik_EKB, а несколько "подробностей" в студию? Впрочем, обещанная встреча, как таковая, могла быть, вероятно, познавательной.
В остальном как-то слабо верится, что упомянутая структура может отследить хоббиста-любителя с каким-нибудь пенолётом на высоте 50-100 метров на той же Калиновке. 2 - 5 полётов по 7 - 15 минут... да кому это упёрлось контролировать?
В городе новые магазины открываются ;-) индустрия-то хоббическая в гору пошла. Впрочем, соглашусь в главном - нужно нормально организовывать это дело. Нормально оборудованная площадка + нормальная ВПП вполне могут быть платными. Просто у нас нормально-то ничо не могут делать...
Всех благ!
Аватара пользователя
y2k
Начинающий Мастер
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 11:51
Имя: Миша
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

31 май 2013, 09:31

ЦитатаВпрочем, соглашусь в главном - нужно нормально организовывать это дело. Нормально оборудованная площадка + нормальная ВПП вполне могут быть платными. Просто у нас нормально-то ничо не могут делать...[/quote]
А что значит "у нас нормально ничего не могут делать"?
"У нас" - это где? "Не может" - кто? Кто для нас должен организовать площадку, в том числе платную? Правильный ответ: никто никому ничего не должен.
Более того, я считаю, что полеты у нас организованы нормально. Поясню, почему я так считаю:
1. Моделисты летают. Это самое важное, т.к. является конечной целью всех телодвижений.
2. Оборудование платных площадок - это не от хорошей жизни. Если посмотреть ролики на том же ютубе, то выяснится, что большая часть летают так же как мы - по-партизанки. Появление платных площадок - это следствие ограничения халявы и иных ограничений, в том числе сугубо территориальных.

Пока у нас есть а) поля, с которых не гонят; б) люди, которые готовы облагородить место, ну или хотя не срать вокруг, все у нас будет нормально. И если завтра внезапно выяснится, что летать можно только официально и исключительно в строго отведенных местах, то они появятся. Притом, скорее всего, организованы буду теми же, кто сейчас облагораживает бесхозные поляны. Это нормальный процесс развития любой отрасли.
Аватара пользователя
vit-j
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 21:11
Имя: Виталий
Город: Екатеринбург
Откуда: Ангар 18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 09:42

Во во. А у немцев чтоб на ДВС летать надо херачить за 50 км от города на платную площадку.

Я раньше тоже отнесся с патриотизмом. Хотел поляну пробить. Письма писать... Да хоть президенту. Но если капнуть глубже. У нас есть курирующая организация(я про авиамодельный спорт, т.к. хобби ваще не должно ни кого из чинов волновать) РОСТО ДОСААФ, там сидят в основном зажравшиеся люди которым нафиг ни чего не надо(ну не обощаю). Е@#@ите им мозги. Что тут хрень всякую разводить. Я думаю вы успокоитесь после первого же визита.

Проблема в том что это не алимпийский вид спорта, поэтому он потихоньку загибается без финансирования и соответствующего отношения государства, держится на голом энтузиазме спортсменов.

ИМХО базар страый, изъезженный 200 раз и бесполезный.

У нас пилотов то летающих 1,5 землекопа. Больше виртуальных товарищей... А тех кто летает регулярно человек 5-10.
Аватара пользователя
CK185
Начинающий Мастер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 19:18
Имя: Сергей
Город: Свердловск
Откуда: м.р. Пионерский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 09:54

y2k писал(а):Цитата(y2k @ 31.5.2013, 9:31) ...
"У нас" - это где? "Не может" - кто?
Кто для нас должен организовать площадку, в том числе платную? Правильный ответ: никто никому ничего не должен.
у нас - ин раша, не может - администрация (района, города и т.д.)
Краткая историческая справка:
1. На месте, где сейчас ПаркХаус, а именно буквально под кофейницей (окнами смотрит на Сулимова) раньше был кордодром для гоночных авиамоделей. И вилка там была, и никто её не крал. И асфальтом был закатан и сетка нормальная с калиткой.
2. В парке им.Маяковского так вобще было два кордодрома. Один - для гонок асфальт, второй для бойцовок газон. И всё работало.
Объекты содержались явно не на деньги хоббистов. И кружки были. И районные СЮТ. Наверное один из последних во Дворце Пионеров кружок и тот скоро загнётся. Не найти второго такого Георгия Константиновича!
Ну а так хоббизм просто обречен на партизанщину. Если с Пышмодрома прогонят, то пойдут искать другую поляну...
y2k писал(а):Цитата(y2k @ 31.5.2013, 9:31) ...И если завтра внезапно выяснится, что летать можно только официально и исключительно в строго отведенных местах, то они появятся. Притом, скорее всего, организованы буду теми же, кто сейчас облагораживает бесхозные поляны. Это нормальный процесс развития любой отрасли.
поддержу пафос ;-) Хотя, вот если предметно, о каком облагораживании идёт речь? В сущности, заинтересованные люди могут объединиться для создания более комфортных условий для себя же. Вот завтра внезапно выяснится, что есть такое хобби - шашлык жарить на полянах, и появятся единомышленники, которые по-своему видят себе облагораживание... вобщем разговор ни о чём
Всех благ!
Аватара пользователя
ALS
Профи
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 19:09
Имя: Александр
Город: Екатеринбург
Откуда: ВИЗ
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 09:55

vit-j писал(а):Цитата(vit-j @ 31.5.2013, 8:42) Во во. А у немцев чтоб на ДВС летать надо херачить за 50 км от города на платную площадку.
А что бы ловить там рыбу надо полгода учится и сдать экзамены, где гора вопросов непосредственно к рыбалке не имеющих никакого отношения.
В Ирландии, что-бы летать надо быть членом клуба, иметь рекомендации 2-х пиплов и сдать экзамен....
В ...опу эти правовые аспекты!
Nulla dies sine linea.
Аватара пользователя
vit-j
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 21:11
Имя: Виталий
Город: Екатеринбург
Откуда: Ангар 18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 09:57

CK185 писал(а):Цитата(CK185 @ 31.5.2013, 9:54) поддержу пафос ;-) Хотя, вот если предметно, о каком облагораживании идёт речь? В сущности, заинтересованные люди могут объединиться для создания более комфортных условий для себя же. Вот завтра внезапно выяснится, что есть такое хобби - шашлык жарить на полянах, и появятся единомышленники, которые по-своему видят себе облагораживание... вобщем разговор ни о чём
vit-j писал(а):Цитата(vit-j @ 31.5.2013, 9:42) У нас пилотов то летающих 1,5 землекопа. Больше виртуальных товарищей... А тех кто летает регулярно человек 5-10.
Аватара пользователя
moonchild
Профи
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:47
Имя: Павел
Город: Верхняя Салда
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

31 май 2013, 10:00

Процесс облагораживания начнется с выкупа земли.... ну или хотя б аренды.
Аватара пользователя
vit-j
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 21:11
Имя: Виталий
Город: Екатеринбург
Откуда: Ангар 18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 10:02

Ребята, ну что пыль то поднимать? У нас сейчас, Сысерть, Пышмодром(хоть с импеллера летай), Логиново, Калиновка. Что надо то еще? Хер кого в выходные встретишь там, одни и те же пять-десять летающих друзей.
Аватара пользователя
CK185
Начинающий Мастер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 19:18
Имя: Сергей
Город: Свердловск
Откуда: м.р. Пионерский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 10:14

цель создания ветки была в том, чтобы покороче разложить все аспекты - с какого класса авиамодель начинает привлекать внимание... ну кого-то, типа спец.авиации например. Ну и остальное-прочее знание на эту тему, чтобы и новичёк например мог чотко уяснить "нишу". Вот давеча около нефтебазы видел на поляне папу и сына. Оба держат самоль впервые (заметно невооруженным глазом) и пытаются взлететь с земли. Без лишних подробностей описания их движений скажу, что создалось впечатление - а если взлетит??? а если не удержит, да на дорогу хряпнется?? а если не хряпнется на дорогу, то вдруг до забора долетит??? а там камеры и всё такое... И вот какой контекст будет при обсуждении этого случая ? да ! хоббисты нюх ваще потеряли!
И вот речь о том, что если кто-то чо-то знает, то можно и высказаться,а ?
vit-j писал(а):Цитата(vit-j @ 31.5.2013, 10:02) ...Хер кого в выходные встретишь там, одни и те же пять-десять летающих друзей.
бываю везде, ну наверное кроме Логиново, ибо месяц назад увидел, что там всё вспахано. И то место, где Октоберфест был,- тоже. Где там летать?? Кстати, там разрешение наверное надо?
А так на Пышмодроме был в ту пятницу после работы. Ранее и на Калиновке в сильный ветер и то летал. Когда майская прогулка была. Там через поле пёрлись граждане разных возрастов))) На Сысерти летал вобще один, когда проходили соревнования типа "Моя первая модель", там школьников навезли с металками.
Всех благ!
Аватара пользователя
AndrStan
Мастер
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 13:28
Имя: Андрей
Откуда: г.Реж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

31 май 2013, 10:16

Про новичков. Дак и за руль авто так же можно не умея водить...
У нас вроде все понятливые и не будут где попало и на чем попало летать.
+7950556сорок/адын67
Аватара пользователя
IC_XCII
Профи
Сообщения: 6425
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 12:47
Имя: Петр
Город: Свердловск
Откуда: Свердловск
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 10:28

vit-j писал(а):Цитата(vit-j @ 31.5.2013, 9:42) Во во. А у немцев чтоб на ДВС летать надо херачить за 50 км от города на платную площадку....
мне от дома до сысерти 60 км.= 1 час времени
Последний раз редактировалось IC_XCII 31 май 2013, 10:28, всего редактировалось 1 раз.
1Х1 - честный бой
5Х1 - путь к победе!
Аватара пользователя
Slavik_EKB
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:21
Имя: $
Город: %&
Откуда: УралАвиа
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 10:31

CK185 писал(а):Цитата(CK185 @ 31.5.2013, 1:19) Slavik_EKB, а несколько "подробностей" в студию? Впрочем, обещанная встреча, как таковая, могла быть, вероятно, познавательной.
В остальном как-то слабо верится, что упомянутая структура может отследить хоббиста-любителя с каким-нибудь пенолётом на высоте 50-100 метров на той же Калиновке. 2 - 5 полётов по 7 - 15 минут... да кому это упёрлось контролировать?
Встречу обязательно организую,после праздников на следующие выходные приезжай в Адуй и там между полетами с огромным удовольствием,человек поделится с тобой накопленными знаниями.
По поводу Калиновки подлетнуть и остальных мест по партизански,хочу сказать следующее...все эти места в первую очередь промониторят,вы че думаете там совсем идиоты сидят и не читают наши форумы???
Вчера разговаривал с Щеголевым А.В. тот сказал что им официальная бумага пришла с 1-го по 5-е полеты ЗАПРЕЩЕНЫ. Просьба есть? Давайте не будем лезть под кожу ! Не,ну конечно можно рискнуть и полетать,а потом копытом в грудь себя бить типа я крутой,но тем самым вы продемонстрируете отсутствие мозга. Это,как за рулем-некоторые гаишники закрывают глаза на мелкие нарушения а некоторые жестко штрафуют....вот и думайте кто из кустов выйдет.
Приведу в пример : в Чеавиа один дядька ввел в штопор учебный самолет ( что запрещалось делать вообще ) у него стояла Го Про на панели,все это дело он выложил в Ютуб . В итоге его нашли и онулировали пилотское. Так что думайте сами,решайте сами.
Аватара пользователя
AndrStan
Мастер
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 13:28
Имя: Андрей
Откуда: г.Реж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

31 май 2013, 10:50

Я первого полетаю у себя в полях. В сам визит 3, 4 и 5 не буду. Вам можно в Салду в гости напроситься, например, или в Каменск ))).
Последний раз редактировалось AndrStan 31 май 2013, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
+7950556сорок/адын67
Аватара пользователя
CK185
Начинающий Мастер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 19:18
Имя: Сергей
Город: Свердловск
Откуда: м.р. Пионерский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 10:56

Slavik_EKB писал(а):Цитата(Slavik_EKB @ 31.5.2013, 10:31) ...Вчера разговаривал с Щеголевым А.В. тот сказал что им официальная бумага пришла с 1-го по 5-е полеты ЗАПРЕЩЕНЫ.
Ну запрещены так запрещены.
А систематическое информирование можно наладить? Например, прямо тут 2-3 слова пишите, если подобная информация есть.
Всех благ!
Аватара пользователя
Slavik_EKB
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:21
Имя: $
Город: %&
Откуда: УралАвиа
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 11:09

CK185 писал(а):Цитата(CK185 @ 31.5.2013, 9:56) Ну запрещены так запрещены.
А систематическое информирование можно наладить? Например, прямо тут 2-3 слова пишите, если подобная информация есть.
Думаю труда не составит! Мы за нашего брата моделиста переживаем,каждый нам дорог как родственник :)
Аватара пользователя
y2k
Начинающий Мастер
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 11:51
Имя: Миша
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

31 май 2013, 13:32

Нифига себе вы раздули. Я-то хотел сказать (но успел дописать - уезжал), что проблемы надо решать по мере их поступления и что решать их придется самостоятельно, а не 3-м лицам.
Аватара пользователя
CK185
Начинающий Мастер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 19:18
Имя: Сергей
Город: Свердловск
Откуда: м.р. Пионерский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 14:31

y2k писал(а):Цитата(y2k @ 31.5.2013, 13:32) Нифига себе вы раздули. ...
а чо раздули? мне видится совсем иной, неожиданный результат. Вот у Slavik_EKB реально есть возможность получать информацию, скажем так, "не для всех", а вкратце информировать остальных о каких-то "особенностях" можно прям в этой ветке. Собственно, это и вобще на всех распространить не грех. "Кто чего узнает, кто чего услыщит..."(с)
Всех благ!
Аватара пользователя
vit-j
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 21:11
Имя: Виталий
Город: Екатеринбург
Откуда: Ангар 18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 14:53

CK185 писал(а):Цитата(CK185 @ 31.5.2013, 14:31) а чо раздули? мне видится совсем иной, неожиданный результат. Вот у Slavik_EKB реально есть возможность получать информацию, скажем так, "не для всех", а вкратце информировать остальных о каких-то "особенностях" можно прям в этой ветке. Собственно, это и вобще на всех распространить не грех. "Кто чего узнает, кто чего услыщит..."(с)
А тут раздувать и нечего, кто летает - тот знает все новости...
Аватара пользователя
Slavik_EKB
Коптящая эскадрилья
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:21
Имя: $
Город: %&
Откуда: УралАвиа
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 15:23

На самом деле,сейчас,если что-то серьезное намечается,то шлют бумагу на Воеводина ( в этом году сделали ) а обычно тусовались на поляне и гоняли всех ( если кто помнит прошлый саммит)
Аватара пользователя
IC_XCII
Профи
Сообщения: 6425
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 12:47
Имя: Петр
Город: Свердловск
Откуда: Свердловск
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

31 май 2013, 15:29

Slavik_EKB писал(а):Цитата(Slavik_EKB @ 31.5.2013, 15:23) ...шлют бумагу на Воеводина ..
тогда с воеводина и надо посылать бумагу про организацию официальной авиамодельной поляны на пышмодроме.
1Х1 - честный бой
5Х1 - путь к победе!
Аватара пользователя
y2k
Начинающий Мастер
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 11:51
Имя: Миша
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

31 май 2013, 15:33

Никуда ничего не надо слать. Вообще надо тему закрыть и не выдумывать себе лишних проблем.
Ответить
Unread posts